Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej
Obłączki - Wersja do druku

+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676


RE: Obłączki - subzero - 04-20-2026

Jeden model jeszcze wspomniał.
grok-4.20-beta-0309-reasoning napisał(a):Mniej nasilone, ale udokumentowane powiązania
Witamina A – upośledzona konwersja β-karotenu do retinalu (enzym β-karoten 15,15’-dioxygenaza jest zależna od FAD).
Glutation – obniżona aktywność glutation reduktazy (klasyczny test na niedobór B2).
Witamina B1 (tiamina) – pośrednie zaburzenia (mniej udokumentowane, ale obserwowane).



RE: Obłączki - tomakin - 04-20-2026

serio bot napisał retinal zamiast retinol? Retinal istnieje, ale beta jest zamieniany w retinol.

Glutation, no czyli trzeba cysteinę ogarniać.


...zaraz zaraz, to może być TO. Do wytworzenia i utrzymania wysokiego glutationu, oprócz cysteiny, potrzeba przeciwutleniaczy. Jeśli konieczna jest również B2, której brakowało, to może właśnie połączenie jej z wysokim poziomem przeciwutleniaczy dało efekt poprawy, podnosząc glutation?

W 2010 brałem końskie dawki witamin C i E. Nie było cysteiny, ale była odżywka białkowa, co na jedno w sumie wychodzi.

W 2020 z kolei były wysokie dawki melatoniny, bardzo możliwe, że była też n-acetylocysteina, wtedy dużo o covid się mówiło.

Niby jest opcja, że tylko w tamtych dwóch okresach robiłem równolegle te dwie rzeczy, duże dawki B2 i przeciwutleniaczy. Okresy poprawy czy większego wzrostu obłączków miewałem dość regularnie, ale wtedy było to bardzo nasilone. W 2010 pisałem o rozpoczęciu dużych dawek b complex jakieś 2 tygodnie przed mega poprawą, a potem zacząłem brać żeńszeń, który też ma ją w składzie. W 2020 już pojęcia nie mam, czy b complex była czy nie. Ale bardzo możliwe, że tak.

Eh, żebym jeszcze miał pewność że mi tej b2 naprawdę brakuje. No ale teraz z górki, bo albo to, albo tauryna, plus minimalna szansa na lukrecję. Tauryny nie biorę, lukrecji też nie piję, czekam, czy coś się zmieni.

Ewentualnie jest opcja, że brakuje i tego i tego.


RE: Obłączki - subzero - 04-21-2026

https://heart.bmj.com/content/111/16/769


RE: Obłączki - Krwawnik - 04-21-2026

(04-20-2026, 10:11 PM)tomakin napisał(a): Nie było cysteiny, ale była odżywka białkowa, co na jedno w sumie wychodzi.

Ile jeść odżywki, żeby przyjmować tyle cysteiny, ile zawiera przeciętna kapsułka z NAC?


RE: Obłączki - tomakin - 04-21-2026

Ciężko wyczuć, bo to się całkowicie inaczej przyswaja, ale robili badania, gdzie właśnie odżywka białkowa, na bazie serwatki, podnosiła glutation, poprzez podniesienie cysteiny. N-acetylocysteina będzie zapewne o wiele tańsza, a poza tym pozbawiona skutków ubocznych wynikających z nadmiaru białka. Z drugiej strony, może też być tak, że komuś białko będzie bardzo potrzebne i akurat odżywka będzie dla niego dużo lepsza. No ciężko to ocenić, co jednemu pomoże, drugiemu zaszkodzi. Jest jeszcze ten motyw, że n-acetylocysteina ma podobno jakąś mikroszkodliwość, to o czym kiedyś pisałem, a czemu ma zapobiegać kurkumina.

Co jest pewne, odżywkę dużo trudniej jeść, trzeba mieszać w mikserze czy tam shakerze (mam taki mini mikser do odżywek i to jest genialne), potem to trzeba myć, a to duże rzeczy i miksery na dodatek mają drobne części, odżywka też lepi się do ścianek, no upierdliwa sprawa, nie jakoś bardzo trudne, ale jak trzeba 3 razy dziennie robić to upierdliwe. Łyknięcie 3 razy dziennie tabletki jest o niebo łatwiejsze.


RE: Obłączki - tomakin - 04-21-2026

A w ogóle to znowu pękło, nie jakoś bardzo mocno, jak kiedyś, ale pękło. Było kilka dni całkowicie zagojone.

Tak myślę, czy jest opcja, że tauryna gra tu jakąś dużą rolę, ale łącznie z witaminą. No ogólnie literatura jasno mówi, że to niski poziom B2 wywołuje taki objaw, wysychanie i pękanie ust. Mam też cały czas to bardzo mocne podniesienie sprawności układu nerwowego, tę pewność ruchu, jasność myśli, ostrość szczegółów gdy na coś patrzę. I jestem na 99% pewien, że to zasługa dużych dawek B2, czyli miałem (i pewnie dalej mam) jej niedobór.

Ale usta goiły się zawsze po tym, jak brałem dużo tauryny. I być może też po B2, ale tylko być może, nie zapisywałem, gdy brałem pojedyncze tabletki.


RE: Obłączki - tomakin - 04-21-2026

Eh, jak się w google wpisze "choroby z obniżonym poziomem tauryny", to google wywala WSZYSTKIE, w których występuje też objaw Terry'ego, a jednocześnie ani jednej, w której nie występuje. No dobra, podaje też "uszkodzenia siatkówki, ale to ciężko nazwać chorobą w ścisłym tego słowa znaczeniu. Nie podaje też nadczynnej tarczycy, ale ona z kolei nie jest powszechnie wymieniana jako mająca objaw Terry'ego.

Męczy mnie to, że rana która nie goiła się chyba z pół roku, trzy razy zagoiła się po tym, jak brałem duże dawki tauryny. Co tutaj jednak mocno się nie zgadza, to sytuacja w 2020. Brałem wtedy dużo beta alaniny. To powinno wywołać niedobór tauryny, a mimo to miałem mega dużą poprawę ogólnego zdrowia plus powrót obłączków.

Eh, nie mam żadnych danych z tamtego okresu, nie licząc jednej foty zestawu supli, a także listy zakupów z allegro.

Dość dokładny zestaw jest w 2 wpisie w tym temacie, bo robiłem to parę miesięcy po tym, jak miałem tę poprawę

https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=449#pid449

Jest czysty hipotetyczna możliwość, że jednak taurynę brałem, żeby robić to na zmianę z beta alaniną. Ale raczej efekt "netto" powinien być taki, że sobie taurynę mocno zbiłem, nawet jeśli brałem jej suple. Betka jest tutaj bezlitosna.

https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=705#pid705

tu pojawił się znowu efekt poprawy pracy mózgu. Z interesujących mnie rzeczy, była obecna kreatyna, była tauryna, była też duża dawka B2 z b complex.

Hmm, a może betka nie jest tak zła, jak się wydaje? Ona "tylko" blokuje przejście tauryny do wnętrza komórki. Ani nie likwiduje tej, która już tam jest, ani nie usuwa tej obecnej w krwi.

Jak teraz patrzę na badania, to ona blokowała głównie w badaniach nad komórkami, gdzie dosłownie kąpano te komórki w beta alaninie. Suplementacja dużymi dawkami nie wpływała na poziom w mięśniach.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30552505/

tutaj podawali betkę przez 24 tygodnie, prawie pół roku codziennie, 6 gramów o spowolnionym uwalnianiu, czyli najlepiej przyswajalna. Zmierzyli poziom tauryny w mięśniu. Efekt - praktycznie niewykrywalny, nic się nie zmieniło.


RE: Obłączki - tomakin - 04-22-2026

No OK, zaczynam jeszcze raz taurynę. Jeśli się zagoi, to w sumie nie będę wiedział, bo to raz jest lepiej, raz gorzej, przypuszczam, że to ma związek z niektórymi suplami, ale może mieć z czymkolwiek innym. Jeśli się nie zagoi, to będę wiedział, że to nie tauryna.


RE: Obłączki - tomakin - 04-22-2026

...jeszcze jedno, CHYBA brałem metforminę jakoś tak... przed tym, jak się zagoiło? A sucha, pękająca skóra to też objaw cukrzycy. Raz na jakiś czas to biorę i też jest opcja, że okresy poprawy zgrywają się właśnie z tym. Nie zapisuję tego.

Na razie testuję taurynę, a jeśli o B2 chodzi, cały czas jest dobrze. Jest ta poprawa koncentracji, to nie ustępuje. Czyli B2 mi brakowało, a jej niedobory dają dokładnie taki objaw, spękane usta z chronicznymi ranami. Najprawdopodobniej jest tak, że B2 była jedną z rzeczy, która odpowiadała za ten stan, ale do tego dołączył jeszcze jeden czynnik.


RE: Obłączki - tomakin - 04-22-2026

O lol, dosłownie miesiąc temu ktoś o to zapytał

https://www.reddit.com/r/Supplements/comments/1rplua9/why_does_taurine_improve_my_dry_lips/

tauryna wyleczyła komuś spękane usta Big Grin

No ale to dosłownie JEDYNY taki opis w internecie, jaki znalazłem. A tak to nic, ani na forach, ani w literaturze medycznej.