Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej
Obłączki - Wersja do druku

+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676

RE: Obłączki - tomakin - 02-21-2026

Jeszcze takie coś

https://www.researchgate.net/publication/26334234_A_case_report_of_niacin_in_the_treatment_of_restless_legs_syndrome

Kilka dni i objawy znikły. Ciekaw jestem, czy niacynamid u mnie pomoże, póki co, objawy są delikatne, raz pojawiają się, raz znikają.

RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2026

Po tej cholinie potwornie śmierdzi mi pot, mam bardzo dużo bakterii, które ją rozkładają do TMAO. To w sumie mogłoby wyjaśniać ewentualne niedobory, nie wchłaniam tego, bo bakterie zeżrą, zanim dostanie się do krwiobiegu.

Dużo jej nie jem, ile tam... 2 kapsle na porcję, każdy po 500 mg dwuwinianu. 400 mg czystej choliny. To tyle, co w 2-3 jajkach. Fakt, że kilka razy dziennie, ale to dalej nie jest jakoś szczególnie dużo. Nie powinno doprowadzić do zmiany zapachu potu u zdrowego człowieka.

Tu chińczycy robili badania, czosnek ponoć obniżył produkcję TMAO

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35087050/

Nie do końca wierzę chińczykom, ale nic innego nie ma, a na logikę, tak powinno działać. Nic innego za bardzo nie mam pod ręką, kwercetynę, którą i tak biorę. No nic, dorzucam czosnek w tabletkach, który wziąłem na jakiejś przecenie i stoi, zbierając kurz. I chyba powinienem brać jedną albo dwie tabletki przy każdej porcji choliny, żeby to razem szło przez jelita.

Ogólnie jest dobrze. Cały czas to wrażenie ostrości wzroku, cały czas większa jakby koncentracja, czystszy umysł. Nie ma tego cholernego zmęczenia. Rana dalej zagojona i nic tam się nie dzieje podejrzanego. Nie biorę oleju i patrzę, czy coś się zmieni, poziom omega 6 już musiał spaść do wartości sprzed tych dosłownie kilku dni wzmożonej suplementacji.

Niacynamid wysuwa się na pierwszy plan, jako podejrzany o tę poprawę tak zdolności gojenia się, jak i sprawności umysłowej. Druga rzecz to melatonina. Ale ja bym stawiał na niacynamid.

Kiedyś wrzucałem link do badań nad wszystkim, co wspomaga syntezę NAD+, niech ja go znajdę... (wysyłam wpis, szukam i piszę potem nowy)

RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2026

O, jest coś

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6342515/

Ciekawa sprawa, pisałem o tym jakoś zaraz na początku istnienia forum. I potem całkowicie zapomniałem.

https://www.mdpi.com/2072-6643/15/2/445

tu piszą m.in. o wpływie niacynamidu na grupy metylowe, w sensie, że bardzo mocno je obniża. I to mogło doprowadzić do tej bezsennej nocy parę dni temu, jako że taki spadek, zwłaszcza gdy spadnie cholina, sprawia, że organizm nie kontroluje wzrostu glutamininanu w mózgu.

Kwercetyna, apigenina, luteolina, Q10, jakieś źródło grup metylowych, idealnie betaina, ale jej nie mam, tzn mam, ale chyba w końcu to wyrzucę. Astaksantyna.

No w sumie nic tu nie zmienię, robię już teraz wszystko tak, jak powinienem. Tylko o metylacji pamiętać.

RE: Obłączki - tomakin - 02-23-2026

Szukam czegoś o apigeninie. Jest kilka badań nad wyciągiem z rumianku, problem w tym, że rumianek ma też inne składniki. No ale i tak, popatrzmy

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S094471131630188X?via%3Dihub

niezbyt duże, ale widoczne efekty spadku natężenia objawów lękowych i ciśnienia krwi.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3600408/

tu również niezbyt duże zmiany.

Szukam, czy terapia podnoszenia NAD+ miałaby sens w nerwicy lękowej, ale nie bardzo. No trudno, nie można mieć wszystkiego.

Natomiast jeśli idzie o kolejną rzecz, która mnie interesuje, chorobę Parkinsona, było już ciekawiej

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413122000456

poprawiły się nie tylko parametry mierzalne w laboratorium, ale też objawy, aczkolwiek w bardzo niewielkim stopniu. Największą nadzieję wzbudza spadek parametrów wskazujących na obumieranie komórek. Wychodzi, że chorobę być może da się mocno spowolnić tylko tym jednym suplementem. Chorzy mają niższy poziom w mięśniach, ale tu chodzi o poziom w konkretnych obszarach mózgu, tu nie znalazłem badań, które to porównywały. Oczywiście google AI twierdzi, że poziom jest mocno obniżony, a jako dowód daje linki do 4 badań, które przeglądałem przez ostatnie 15 minut i... w żadnym z nich tego nie zmierzono.

Szkoda, że betainy nie mam. Humm, może do szpinaku się uśmiechnę jutro, sporo tego zawiera. I spróbuję wygrzebać coś z tego opakowania, nie śmierdzi aż tak mocno. Betaina i AAKG, to dwie rzeczy, które są dość ważne, jeśli idzie o niacynamid. No ale nie krytyczne.

RE: Obłączki - Temper - 02-23-2026

tomakin napisał(a):jest duża szansa, że rozwiązałem problem obłączków

Czyżby najdłuższy wątek na forum miał zostać zamknięty? Smile

RE: Obłączki - tomakin - 02-23-2026

No, potem jeszcze zgłosić się po nagrodę Nobla i fajrant.

No ale to wszystko przy założeniu, że to NAD+ jest problemem, założenie jak tysiąc innych, które były w tym wątku.

RE: Obłączki - tomakin - 02-23-2026

Kupiłem suszoną pietruszkę, to ma ponoć tony apigeniny. No i to w sumie komplet, jeśli idzie o NAD+, z rzeczy, które mam pod ręką albo mogę kupić za grosze. Ani AAKG, ani betainy nie zamierzam kupować.

Znowu gonitwa myśli nie pozwalała zasnąć. Tak myślę, czy da się jakoś wyśledzić, co konkretnie za to odpowiada. Mam kilka kandydatur.

- histamina, tu starczy zjeść dużo hydroksyzyny
- tyrozyna, tu będzie albo wywołany nią spadek serotoniny, albo zwiększona produkcja noradrenaliny
- spadek choliny i betainy
- coś z wapniem i magnezem?

Choliny brałem ile trzeba, nie brałem piracetamu, więc powinno być OK, nawet betainę zeżarłem.

Ideałem by było, jakby po jakiejś tabletce czy zielsku nagle wszystko się uspokoiło, wtedy wiedziałby, jaki DOKŁADNIE jest mechanizm i co z tym zrobić dalej. Piłem męczennicę, piłem karbieniec przed snem i było źle, ale nie wiem, czy bez nich nie byłoby dużo gorzej. W końcu po paru godzinach prób zaśnięcia wziąłem dwa magnezy i zjadłem trochę tryptofanu, spałem po tym mniej więcej tyle, ile trzeba, tyle że bardzo późno zasnąłem. No ale tu też nie wiem, czy bez tych rzeczy nie zasnąłbym równie szybko.

RE: Obłączki - tomakin - 02-23-2026

Polazłem na spacer, nabić moje codzienne parę tysięcy kroków, gdzieś w najdalszym punkcie, pod lasem, złapała mnie burza, ale taka no, konkretna, wiatr zwalający z nóg, strugi wody i ni to śniegu, ni to gradu. W pełnym zimowym rynsztunku byłem, spodnie bojówki, pod nimi legginsy, gruba kurtka, chwila moment i nawet gacie miałem mokre. Ale chyba się nie przeziębię. Tak się zastanawiałem, ile ciepła tracę, bo całkowicie mokre spodnie były owiewane huraganowym wiatrem, zacząłem sobie rozkminiać, ile czasu trzeba, żeby człowieka do zera wychłodziło. Ale odnosiłem wrażenie, że to nawet nie zabiera tyle ciepła, ile ciało produkuje.

Szedłem, słuchałem autostopem przez galaktykę, jakimś takim ciągiem świadomości poszło na spełnianie życzeń, dżina którego wczoraj widziałem na ścianie fb (I want to be rich! OK Rich, what are 2 other wishes?), no i oczywiście Strugaccy i ich piknik na skraju drogi. I sobie uświadomiłem, że fabułę pikniku mniej więcej pamiętam, chociaż czytałem to z 10 lat temu. Ale fabuły żuka w mrowisku, którego odsłuchałem... jezu, byłem pewien że rok, góra 2 temu, patrzę, a to plik zapisany w 2020. No tak czy tak odsłuchałem dużo później i nie pamiętam dosłownie nic. Jakieś niewielkie przebłyski fragmentów, jak przez mgłę, że jakiś pies był, że coś w muzeum, ale po co, dlaczego, no nic, zero. Teraz przeczytałem fabułę na wiki, niewiele do mnie wróciło, jakbym czytał fabułę książki, której nie znam.

No i tak teraz kminię, czy to kwestia pogorszenia pamięci, czy tego, że audiobooki jednak gorzej wchodzą.

Kumpela mnie wczoraj o radę pytała w sprawie zakupu pianina, znalazłem jej film z recenzją innego produktu tej firmy, w połowie oglądania coś mnie tknęło. Przejrzałem komentarze... jest mój, ja to nie tylko rok wcześniej widziałem, ale miałem przemyślenia i skomentowałem na jutubie. I zapomniałem.

Łapię się ciągle na tym, że odkładam rzeczy w miejsca, które totalnie nie pasują, 2 dni temu szkło powiększające do pudełka z suplami. Nie wiem, czy to po prostu starość i procesy demencji, czy może zbytnie uzależnienie od komputera, od ciągów informacji na ekranie, przez co cała reszta schodzi na plan dalszy.

Dziś spróbuję więcej tryptofanu. To z niego organizm produkuje niacynę, a także NAD+, więc te niedobory się pokrywają. Taka była zresztą moja droga dedukcji, skoro pozytywnie reaguję na trypto, to oznacza, że musi mi go brakować, a więc siłą rzeczy wszystkiego, co z niego jest wytwarzane.

Szukam przyczyny, dla której tak nagle pojawiła się bezsenność, po miesiącach dobrego snu. Niski tryptofan jest jedną z najczęstszych przyczyn bezsenności. Ale tu z kolei nie pasuje to, że po niacynamidzie było gorzej, największy zjazd był po tym, jak wziąłem tyrozynę, ale już wcześniej było lekkie pogorszenie. On powinien wspomóc metabolizm tryptofanu, oszczędzić go.

RE: Obłączki - tomakin - 02-24-2026

No i o jeszcze jednej rzeczy nie mogę zapominać, żelazo brałem tuż przed zagojeniem się tej rany na dolnej wardze. Zespół niespokojnych nóg to objaw niedoboru żelaza w określonych regionach mózgu, a podnoszenie poziomu ferrytyny zazwyczaj to leczy.

Żelazo, nikotynamid. Jeszcze mumio brałem, ale tu nie wierzę, że takie dawki i taki tani preparat cokolwiek mogłyby zmienić, podejrzewam, że to w ogóle jakaś ściema.

Żelazo sprawdzałem już wcześniej, nie było żadnych efektów. No ale ono działa tak, że jest nic, nic, a potem przekracza się granicę wysycenia tkanek i nagle coś się dzieje. No i brałem je tylko kilka dni, już od jakiegoś czasu go nie mam.

Jest jeszcze taki myk, że niacynamid ma bardzo silne działanie przeciwgrzybicze, a takie nie gojące się ranki mogą wynikać właśnie z infekcji jakimś grzybem. I cała moja hipoteza wtedy na nic. Zapalenie skóry głowy jednak jest, jak było, nie bardzo silne, ale jest, a ono wynika właśnie z nadmiernego rozwoju jednego z drożdżaków, jakbym rankę miał od grzybicy, powinno też pomóc na to.

Tak kminię dalej, jeśli to nawet niacynamid, a co za tym idzie NAD+, jeśli nawet suple mi pomogą, przywrócą obłączki i w ogóle, dalej pozostanie otwarta kwestia, czemu tak bardzo spadł mi poziom. No ale tu już jest tyle opcji, że bez całego laboratorium niewiele się zdziała, to może być nawet jakaś genetyczna wada w przetwarzaniu jakiejś pojedynczej substancji w składającym się z kilkunastu kroków szlaku metabolicznym przemian niacyny czy tryptofanu.

Ciągle pasuje mi tarczyca, bo ona zbija poziom koenzymu Q10, wywala NAD+, zgadzają się niektóre moje wyniki krwi, zgadzają się niektóre objawy. Nie zgadza się brak reakcji na karbieniec.

Pozostaje kwas gamma linolenowy i jego pochodna, dihomo gamma linolenowy. Też brałem przed zagojeniem się rany, ale dość krótko i niezbyt duże dawki. Ale łojotokowe zapalenie jest objawem silnego niedoboru.

Czy to wiąże się z NAD+, a jeśli tak, to w którą stronę? Nic kompletnie nie ma w badaniach.

RE: Obłączki - tomakin - 02-24-2026

Oooo, kiedyś narzekałem, że nikt tego nie zbadał, no proszę, pojawiło się badanie. Poziom kwasów tłuszczowych w reumatoidalnym zapaleniu stawów, ze stycznia tego roku.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12870717/

Liczyłem na proste, cudowne rozwiązanie zagadki charakterystycznych prążków na paznokciach osób z RZS, mianowicie że wynika to z niskiego poziomu określonych kwasów tłuszczowych, jako że często słyszy się hipotezy o tym, że ich brak prowadzi do takich objawów. Niestety, albo stety, poziomy osób chorych i zdrowych są niemal identyczne.

Całkowicie ślepy zaułek.

Codziennie piję karbieniec, zaznaczę to, jakby się nagle obłączki pojawiły. Będę mógł wtedy rozkminiać, czy to nie od wyciszenia tarczycy.

Jeszcze wracając do rzs, pacjenci mają mocno zaburzony metabolizm miedzi, dużo niższy poziom wewnątrz komórek, wyższy we krwi i we włosach

https://www.aaem.pl/pdf-71934-9161?filename=Copper-levels-in-patients.pdf

to z jakiegoś dziwnego kraju, no ale popatrzmy

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02772248.2011.626417

Idealnie odwrotnie niż w poprzednio cytowanym, tutaj miedź we włosach była mocno obniżona Big Grin

Eh, bez sensu, połowa tych badań to zmyślone wyniki.